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古代ローマを知ると人生が変わる!?

2014年5月10日

「テルマエ・ロマエ」作者のヤマザキマリさんインタビュー

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 17歳で単身イタリアに渡り、現在もイタリアで暮らすヤマザキマリさんは、古代ローマを愛して止まない“歴女”。古代ローマ帝国の浴場技師ルシウスが現代日本にタイムスリップする奇想天外な漫画「テルマエ・ロマエ」は、古代ローマに造詣の深いヤマザキさんならではの作品。「『テルマエ・ロマエ』をきっかけに、ぜひ日本の“歴女”も海を越えてほしい」と話すヤマザキさんに、古代ローマの魅力、そしてWOL読者へのメッセージを熱く語っていただきました。

「空気を読まない」古代ローマ人たちに学ぼう!

――ヤマザキさんが感じる古代ローマの魅力とは、どんなところにありますか?

ヤマザキ 古代ローマの魅力はやはり、バラエティに富んだ個性豊かな歴代の皇帝たちですね。ほとんどの皇帝が人生を全うできず、殺害されて亡くなるなど、ドラマチックな人生を送っているという点では、日本の戦国武将に近いものがあるかもしれません。

 やはり古代ローマ時代という、歴史が大きく転換していく時代に生きた歴代皇帝たちの生き様には、良くも悪くも人間が為しうるあらゆることが凝縮されています。そうした彼らが生きた時代のことを知れば、現代を生きていくヒントが得られるのではないかな、と思います。

――たとえば、どんなことからヒントが得られるでしょうか?

ヤマザキ 「テルマエ・ロマエ」でも描きましたが、様々な国の人が集まっていた古代ローマでは、今までお風呂に入ったことがないマナーの悪い異国の人がいても、ローマでは「仕方ないよ、違う国の人だから」と、排除することはなかったのです。そのうちお風呂に入らなかった人たちも、「お風呂いいね」となって、一緒に入るようになったり。

 ありとあらゆる種類のものを寛容に含みこみ、いいところは認めてやっていこう、というのが、古代ローマ帝国が1000年も続いた最大の秘訣。古代ローマは「空気読まない」人たちの集まりだった、とも言えるのではないでしょうか。まあ今のイタリア人たちも、腹立たしいくらい「空気読まない」人たちですけど(笑)。古代ローマに興味を持ち、そんなことを知るだけでも、勇気が湧いてきませんか。

――異質なものに寛容で、「空気読まない」ローマ人たちの強さ、見習いたいですね。

ヤマザキ 私も17歳から外国に暮らしているせいか、古代ローマ人同様、どうも「空気を読む」というのが苦手。それで失敗したことは何度もあります。でも「やってなんぼ」だと思うんです。「空気を読んで、自分が思っていることも言わずに我慢する。自分がやってみたいこともやらずに我慢する」というのは、自分が許せない。それで誰かに嫌われたとしても、そんな人間関係はもともと必要なかったのかもしれない、と思うようにしています。

 それに日本の女性って、実はめちゃくちゃ強いんですよ。ジャングルの奥地で原住民と暮らす女性など、世界にはたくましく生きている日本人女性がいっぱいいます。海外には自分らしく活躍する日本人女性がたくさんいるのに、日本国内には少ない、というのが残念です。勇気を持って一歩を踏み出す人が増えてくれば、きっと日本は変わっていくし、もっとのびのびと生きやすい社会になっていくはずです。

――「勇気を持って一歩を踏み出したい」という気持ちはあっても、終わりない日常の繰り返しで、なかなか変わるきっかけを見つけられない、という人も多い気がします。

ヤマザキ たぶん、必要な「勇気」はちょっとでいいんです。「みんなと同じがいい」、「人と違うといじめられるかも」といった同調圧力から逃れて踏み出す少しの勇気。そして、「ちょっと変わっている人」を受け入れる少しの勇気です。今、スティーブ・ジョブズの自伝漫画を描いています。ジョブズは変人ですが、変だけど周りの人が理解し、排除しなかったからすごいものが生まれたわけです。日本の社会も「変だけどすごい人」を許容するような懐の深さが欲しいですよね。そうなっていけば、いずれ日本も古代ローマのような成熟した社会に近づけるんじゃないかな、と思います。

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